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NEO:NEO推出三款區塊鏈新產品:NEO·ONE、NeoFS和NEO區塊鏈|2019 NEO社區大會

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Time:1900/1/1 0:00:00

9月5日,由NEOGlobalDevelopment主辦的2019NEO社區大會在上海五角場凱悅酒店舉行。上午為社區大會媒體發布會,在發布會上,NEO推出了三款為未來區塊鏈而設計的新產品,分別為NEO·ONE、NeoFS(NEO分布式文件系統)和NEO區塊鏈。作為NEO區塊鏈開發的一站式解決方案,NEO·ONE提供高可訪問性的端到端框架,使編寫、測試和部署NEODapp變得簡單有效,從而推動下一代互聯網的發展。

為了滿足未來日益增長的數據需求,NeoFS代表了NEO為構建專為下一代互聯網設計的分布式數據存儲系統所作出的努力。NeoFS與NEO區塊鏈集成,可以提供無與倫比的隱私性、安全性、容錯性、可擴展性和系統性能。

下午是區塊鏈技術在中國的研討會,主題為下一代互聯網Thenextgenerationofinternet,主要圍繞構建中國區塊鏈的未來,區塊鏈應用如何實現智能世界,政策法規發展方向及影響等三個方面展開了精彩的討論。

大會主要內容如下:

主持人:大家下午好,謝謝大家來參加今天下午的活動,我們的探討馬上就要開始,大概5分鐘左右,在開始之前解釋一下,今天我們主要用中文來討論,因為今天準備了同傳翻譯的服務,我會給大家介紹一下如何使用同傳設備,大家按一下銀色的鍵,就會出現數字,代表頻道,右手選擇頻道。媒體朋友們有任何問題可以用英文來提問,我們有翻譯翻譯成中文,大家不用擔心,我們再稍微休息一下,我們2點15分的時候正式開始討論,謝謝。

再一次感謝大家的光臨,我就先開始我們今天的討論,我先用英文來做一個介紹,大家好,我的名字叫高原,我是NEO的市場總監,將是今天討論的主持人,我首先要感謝所有的與會嘉賓,我覺得這是一個非常寶貴的機會,我們榮幸能夠集中到一些著名的區塊鏈項目的領導人,有的來自中國,有的來自東南亞,大家聚集一堂來這兒討論,我覺得我們今天將會覆蓋到非常多的重要的有關中國區塊鏈發展的話題。

今天我們有區塊鏈方面的一些領導人物,也有媒體代表,媒體有中國的,也有海外的,希望我們的交流能夠非常的密切,而且非常的有互動,在我們討論過程當中如果各位想打斷隨便打斷我們,我們希望今天這個交流是隨意的,是朋友之間的交流,我們不多說了,我將用中文發言,因為對于我來說比較容易。

今天請來這么多重磅的嘉賓和國內外非常優秀的媒體,非常重要,我們準備了3小時的討論,這三個部分我們將會討論不同的主題,第一塊講一下區塊鏈在中國明年2020年大家觀察到的或者是感受到的一些會發生的宏觀的趨勢和一些重大的創新,這是第一部分;第二部分我們會討論區塊鏈在中國項目的落地和整個進展;第三塊我們將從合規的角度上,從監管的角度上來討論一下整個中國區塊鏈行業未來在監管這個層面上的可能會發生的一些進展,大概是這樣。

其實2019年區塊鏈的行業里面發生了很多新的進展和一些大的動作,2019年其中一個很大的主題是穩定幣項目的發展,比如說fachbook的libra,還有Vechain還有CBDC這樣的,在穩定幣方面有很多新事情的發生。

另外一個重要的主題是跨鏈,還有一些新的內容都是在我們日常討論和技術的研討當中,還有一些去中心化的交易協議,首先請各位公鏈的大佬們介紹一下自己,介紹一下他所代表的項目,簡單的談談2020年區塊鏈新的事件和宏觀趨勢的判斷,我們先請李宗乘先生。

李宗乘:大家好,我是BYTOM的李宗乘,區塊鏈這個時點以后有什么樣的發展前景和預期,比原鏈主要有國內團隊開發的一條底層公鏈,主要是想現實資產和虛擬的區塊鏈資產做一個關聯,我們努力在資產發行的創新上和資產交易的創新上做一些相應的努力,謝謝大家。

馮藝凱:非常感謝主持方邀請各種不同的公鏈和海內外的媒體做一個探討,唯鏈其實從最早的15年開始啟動這個項目到后面做公鏈,一直致力于希望把這個技術和實體經濟的場景融合,通過和一些傳統企業,不管是規模大小的企業探索這個技術到底在實體經濟當中產生什么樣的商業價值?因為我們也認為這個行業發展到現在這個階段是比較重要的,需要回答的問題,我們感覺從2020年,如果在中國的話會看到區塊鏈技術在很多實體經濟的場景當中被大規模的應用,一開始應用區塊鏈是一個輔助,不是完全的去中心化,但是區塊鏈會用在解決實際商業的問題,2020年我們將有一個突破,特別是在中國。

李俊:我們是本體的,本體是一個公鏈的平臺,聚焦分布式的協作,有點抽象,其實簡單來講不單是商業活動,包括社會治理的各方可以有一個公用平臺,快速合作起來,除了區塊鏈以外,上面有一系列的模塊,包括身份認證,包括人、物,以及虛擬內容,以及虛擬式交換,擴展出來的分布式電子合同和簽名服務等等,這個體系不管是全球任何一方,做任何類型的合作都可以快速的建立信任和見證信任,這是本體聚焦的點,也是想在區塊鏈和各類商業應用當中建起的橋梁。

達鴻飛:我是NEO的創始人達鴻飛,簡單來說NEO它的設計初衷能夠滿足把現實世界資產也好,或者是原生的資產也好用智能合約,用計算機語言的方式來進行管理和組織,在我看來,最近從2019年開始應該有三個趨勢,或者是一個發展的方向,第一我們還是在做技術上的很多的探索,整個區塊鏈行業,一個探索的方向是把不同的區塊鏈用跨鏈或者互操作的協議,讓他們能夠互相連接起來,另外有好幾個鏈做了,比如說CONFLUX,比如說NEO和Tomochain也在做,最典型的區塊鏈新形式的分布賬本,CONFLUX比較有發言權,這是技術上面的發展趨勢。

其次是商業探索上面的發展趨勢,比如說在最傳統的,應該說最典型的這些區塊鏈主要是走社區模式,很多都是一些社區化的應用,但是從最近這兩年,我們看到一些比較偏商業化應用,以2B的更為主的模式,比如說唯鏈,特別是唯鏈在這一塊走的非常前面,這是在商業上面不同的探索。

第三是更全球化的生態上面的探索,很多起源于中國,或者中國的團隊發起的區塊鏈項目也開始走向國際舞臺,在國外辦各種各樣的會,有很多來自于海外的開發者,也包括Tomochain在越南的市場,非常有活力的市場,這是我今年看到的一些趨勢。

Kyn:大家好,我們覺得東南亞市場增長非常快,越南在其中心地位,現在我們在越南感覺2016、2017年有很多投資入市,而監管還沒有到位,2天前我們的創始人榮光就跟我們的司法部討論監管的問題,今年年底就要出臺了,我們很興奮,一旦有了合適的監管我們可以做的事情就很多,比如說在企業方面,我們現在在企業方面做了很多的努力,比如說可追溯性是很大的話題。

Neo成為BSN首批公有鏈合作伙伴,共同加速區塊鏈技術普及與發展:7月21號消息,區塊鏈服務網絡(BSN)正式對Neo進行適配支持。作為BSN的首批公有鏈合作伙伴,Neo將在BSN 國際公共城市節點和國際門戶中為開發者提供便捷和低成本的區塊鏈環境服務,降低區塊鏈開發門檻,加速區塊技術的大規模落地。BSN是一個跨云服務、門戶和底層框架,用于部署和運行區塊鏈應用的全球性公共基礎設施網絡,由國家信息中心、中國移動通信集團公司、中國銀聯股份有限公司等共同發起,集成以太坊、Neo、IRISnet等六個公鏈,通過遍布全球的公共城市節點讓全球企業與個人開發者使用自己熟悉的語言進行區塊鏈應用開發與快速部署。[2020/7/22]

第二在Tomochain的基礎上有一個平臺,非常高興能夠有這樣的機會來到這兒,謝謝。

張元杰:大家好,CONFLUX這個項目主要源于學術的研究,后來得到投資者的親睞,他們進行產業化,CONFLUX的特點希望沿著比特幣和以太坊的技術路線,能不能把它的吞吐量提高到什么量級,我們現在可以做到100倍的吞吐量,今年很重要的趨勢,在技術方面來講,之前有很多技術背景的,有學術背景的做大公鏈的項目,不管是博卡還是CONFLUX,這些項目都到了交付答卷的時候,區塊鏈沒有得到快速的提升,是受到限制,今天這些大項目交了作業以后,包括以太坊到了2.0以后,區塊鏈的應用是否有一個很好的發展,這是我非常期待的一點,當然有可能有,也有可能不會有,這是底層技術的一層。

另外一層講一下原生區塊鏈內部的觀察,我發現穩定幣的應用還是非常活躍的,而且它的發行量一直在增加,而且在USTD內部有一些變化,向以太坊轉移,使用范圍不是很大,也值得討論,USTD使用的場景上從之前的投機貨幣的用途上,開始向跨境貿易的領域進行轉移,之前看過一個報道中國雙邊的貿易每年2千到3千萬美元都是走的USTD,我覺得這是讓行業變大的很好的方向。

第三,在這個行業之外很多的大型的國際企業都看到了區塊鏈的技術,他們發現其實自己的商業觸角往往超過以國家為邊界的,而國家的邊界,他們的商業化是全球的,導致他們的金融體系流轉受制于國家銀行的制約,金融體系肯定不愿意相互打通的,這種情況下對他們資金的使用效率不是特別高,包括沃爾瑪、摩根都有發幣的計劃,對于他們來說提高自己的資金使用率,他們自己的法幣可以用在更好的地方,也不用跟當地銀行進行結算,對他們商業來說是很大的騰飛。

另外像facebook可以完成微信支付的計劃,這個也是很期待的,看到這幾股趨勢,歡迎大家進行交流,謝謝。

主持人:之前張總也提到過穩定幣的應用會是非常大的趨勢,我想問一下在座的幾位大佬,可能對穩定幣這一塊有什么看法?除了有法幣等等,除了加密資產等不同的類別,使用的場景也可能不太一樣,大家還有一些什么其他的看法嗎?或者在座的記者朋友們如果有一些感興趣的點也可以隨時的提出。

馮藝凱:剛才元杰也講了穩定幣的話題,比特幣之前說可以作為支付的工具,很多地方都接受比特幣,但是真正用來支付的比較少,穩定幣和法幣對標的話對支付這個場景比較有用的,穩定幣本身有很大的價值,如果有一些真正的實體的商業場景也是在區塊鏈上面運行的話,穩定幣會發揮更大的作用,我們做比較多供應鏈方面的應用,很多企業也問到既然用區塊鏈做供應鏈,能不能有用區塊鏈完成結算,包括供應鏈的金融,如果可以實現的話對穩定幣是更大的增值,使用場景更加豐富,真正做到大規模應用,一些實體場景首先要用到區塊鏈,另外一個障礙也是取決于每個國家的監管環境不一樣,是不是對穩定幣有認可,如果這些問題能夠解決穩定幣是非常有用的技術,真正把區塊鏈推廣到大規模應用的工具。

主持人:剛才元杰還提到一些技術層面的,公鏈層面的發展,還有一些新的數據結構,還有一些新的嘗試,我可能想問各位一個問題,在未來幾年的時間內,作為一條有競爭力的公鏈,什么樣的公鏈設施,一些必備的要素,對公鏈整體的競爭產生優勢?請李宗乘來回答一下。

李宗乘:因為區塊鏈技術創造出來一些新的場景,新的可能性,畢竟這個東西是在新大陸上做創新,我覺得未來比較有前景的兩個方向,還是通過技術創新實現出來的,一個是可編輯的資產,我們現實中的毛坯房經過裝修以后可以升值,同樣增值以后更加有人要,可編輯資產是區塊鏈原生的一個方向。

區塊鏈作為一個賬本它記錄的東西還是有高附加值的,一定要跟資產有比較高的關聯性,區塊鏈交易用現代的穩定幣買資產,然后物物交換,區塊鏈物物交換帶來可能性,細分的人發生的細分資產,在這種區塊鏈上通過合約的形式掛牌交易出去,有可能創造出來一種新的更豐富,更高效的資產交易形態,這是區塊鏈為我們帶來的一種可能性,謝謝。

達鴻飛:如果是運行在某一條具體的區塊鏈上,區塊鏈必須要有非常高的性能,甚至要超過幾千TPS,如果能夠到幾萬TPS更好,并且有很好的延遲,在若干毫秒里面確認成功,并且不會被撤回。

第二這個鏈上有比較通用的穩定幣,慣用穩定幣的話,剛才高原說有兩種,一種是法幣來支撐的,還有一種是數字資產,其實我更看中第二種形式的穩定幣,因為第一種形式1:1的穩定幣更像法幣數字化的產品而已,走到最后跟原來的發幣是一樣的機制,只是把流轉的方式從銀行的電子系統變成在區塊鏈上的系統,如果形態跟法幣完全1:1最終銀行和銀行相關的監管機構會要求法幣的替代品,其實我更看好用數字化抵押。

第三,區塊鏈在某種程度上應該有合規的可能性,完全不合規的,完全沒有辦法做到合規的,可能在金融的業務上能夠到達的天花板是有限的,有所謂的灰色市場或者黑色市場,它的規模一定是有限的,當它大到一定規模的時候,有人注意到帶來的傷害,一個完全的灰色市場最終會有大量的,怎么說呢,意圖是不好的,好的應用會被驅逐出去這個市場,這種情況下就變成幾乎全部不好的應用,這是第三個要滿足的條件。

第四,現在很重要的技術趨勢,它應該跟其他的鏈之間有跨鏈相操作,能夠做資產轉移,如果在一條鏈上去中心化,是有限的,我們要一個可以交易所有的資產,能夠把去中心化的流動性,都能夠聚集到一起,能夠跟其他的鏈進行互聯互通。

Kyn:我們希望達到這樣一個協議,讓任何讓都可以發起去中心化的交易所,講到去中心化的交易所,講到穩定幣很重要的一點,比如說我的收入都是穩定幣計的,而不是美國,在越南最重要的就是穩定幣,集中化的交易所慢慢變成像銀行一樣的機構,歸根到底就是把你的交易加密貨幣放到他們那兒去,然后做交易,比如說做權益的證明,把你的代幣放到交易所那兒就可以獲得分紅或者回報,講到去中心化的交易所,能不能把我的代幣,不管是穩定幣或者其他的貨幣能不能以此來做貸款,以此來獲取利息,這是我關注的,因為如果我用這個貨幣的話意味著我承擔的風險更高,這個風險我們要考慮。為什么要把我的錢放到美國銀行,因為有更多流動性?如果去中心化的交易所能夠吸引更多的受眾使用這個服務,穩定幣的作用就是幫助我們創造更多的流動性。

現場 | NEO Tracker創始人:在設計理念上讓產品盡可能的簡單:金色財經現場報道,NEO Tracker創始人Alex DiCarlo在西雅圖開發者大會上表示,想要提高用戶體驗,要在設計理念上讓產品盡可能的簡單。如果說你讓用戶做太多輸入私鑰等比較復雜的步驟,那么就不那么用戶友好。 要讓用戶在用自己的app的時候,可以更加舒服的學習區塊鏈,更加舒服的使用,讓他們在交換價值的時候不必因為擔心沒操作要就弄丟資產的緊張感。[2019/2/18]

張元杰:其實去中心化項目方本身都是很好的,特別是在中國投資機構,我們去中心化的投資機構,他們覺得今年好的項目基本都是交易所,只有好的交易所,沒有好的項目,為什么?交易所在這個行業里拼命的賺錢,這個行業是健康的嗎?其實我有疑問的,一些交易首先發生在去區塊鏈上,讓區塊鏈回歸本原,一些大公鏈讓我交答卷,一天在上面跑的TPS一共就是3000,剩下的交易都是在哪兒,可能是在BI里面,有些可能是真的,有些是假的,有一些交易可能都是IOU,可能不是真的交易,行業的推動不管是經濟上還是推動上都看不到,對項目來說都是重要的。

我覺得除了性能以外對安全要求很高的,CONFLUX完全是去中心化的,無準入機制下還是能夠把性能提高上去,達叔說做到幾萬,可能還不行,平時比較活躍的也是幾百,從中心化到去中心化能夠回歸看到什么樣的地步,說到去中心化交易所一個是穩定幣,一個是跨鏈,先說一下跨鏈,看到以太坊上面有一些跨鏈的項目,包括之前的TBTC還有WBTC,他們的方案有一些過于中心化,有一些太理想化,比如說WBTC,就是一家機構做一個中心化,大家就得相信它,它的信用和背書,TBTC還在以太坊上做一些抵押,我們考慮用一個技術和商譽結合的方案,用大家的信用和多牽的方式做1:1的抵押,可能是一個更現實的方案,我覺得WBTC和TBTC,我也會關注,看看他們的發展。

說到穩定幣我也想加兩句,非常同意達叔的看法,原生數字抵押生成的幣將來更繁榮的,包括USTD為主,很多用戶持有代,而且喜歡在鏈上操作,很多去中心化的金融都是在代上操作的,更容易形成商業交換。但是,我比較重視用數據說話的,代從去年到今年年初有一個快速發展,后來停滯了,原因是什么?因為以太坊的用戶太少,其他幣的發行反而在增加,最終從路徑上來看以數字抵押會有極大的商業的繁榮,路徑很長,如果短期內借用傳統商業世界的力量,比如說跨境貿易的介入,以法幣抵押的人民幣會繼續占主導趨勢,而且在很大流通量的商業場景里面得到使用,最終還是去中心化的應用場景,謝謝大家。

FengLiu:以太坊很成熟了,我們現在連基礎都沒有現在談有點早,跨鏈的需求到底在哪兒?包括穩定幣的問題,聽下來都是雞和蛋和蛋和雞的問題,我們先有基礎設施再有應用,我把穩定幣當成非常典型的例子來看,大家都講USDT是非常棒的應用,已經占領市場很大的比重,所有人都想把它搞定,但是目前很難的,包括在以太坊上面抵押多少的資產,穩定幣有人用嗎?無論用什么樣的資產跟它抵押,我的問題是如果沒有人用大家有沒有想過,每個都想在自己的鏈上有一個穩定幣產品,怎么樣能夠讓這個應用真的變成有流動性,有用戶,大家怎么考慮這個呢?

達鴻飛:最初想到跨鏈,最早的時候大家想跨鏈,其實是指原子交換,實際上這個資產不會從A鏈流轉到B鏈上的,只是一個交易,隨后大家發現非常希望能夠把所有的數字資產移到某一個鏈上,這樣可以做去中心化交易所,這是最初的我認為的跨鏈的需求,后來我跟他們溝通的時候發現有這樣的一個需求,很早就開始接觸比特幣,09年到2015、2016年,這個時候是一個幣的時代,現在是一個鏈的時代,但是現在有一個趨勢,很多的項目都開始往下走了,我們認為我們做的是NGI的部分,本身也是歐盟也是對下一代互聯網下一代計算應用使用的詞,在運行的時候很可能跟兩個鏈進行一個通訊,很希望能夠讓他們進行互操作,這是最初的認為跨鏈可以應用的方向,只是把資產從一個鏈引用到另外一個鏈。

NEO的3.0,會做整個架構上面的調整,甚至很可能會有一個新的,怎么樣從NEO2牽到NEO3,有了這樣一個跨鏈技術我們想到一個可能的方案,我們讓NEO2和NEO3作為網絡里面的兩條鏈,并行運行一段時間,這段時間里面兩個鏈都可以轉回去,又可以轉回來,運行很穩定的時候我們考慮把NEO2逐漸的關閉,把所有的資產都轉到NEO3上面去,大家聽起來可能沒有關系,認為我的鏈不需要做遷移,可以理解為怎么從A鏈變為B鏈,甚至A鏈B鏈怎么合并為C鏈,或者是A鏈怎么分裂成B鏈和C鏈,提供了一種繁衍進化的新的機制。如果我們這種事情做成功了會是非常有趣的對公鏈的有利,這是我認為的。

李俊:任何一個行業如果它的主流是交易,說明這個行業沒有到成熟期,如果這里面交易的所有資產都是虛的,沒有未來,交易所到底在交易什么?這是一個大問題,將像傳統金融一直舉的例子一樣,納斯達克,紐交所,他們是扮演一定的角色,但不是主要的角色,因為在傳統里面會有這個價值,是因為上交易所的名額是有限的,大家要爭奪有限的名額,在區塊鏈里面名額有可能是無限的,沒有人規定這個名字能不能被交易化,能不能被交易,原則上來講任何人可以數字化的交易,這個不再是障礙,但是核心的障礙是公鏈的未來,我自己總結是兩個關健詞,一個就是資產數字化,一個就是協作分布化,聽起來很高,最后回到跨鏈的問題,資產跨鏈的問題很大,這種資產不管是傳統,整個經濟資產當中,這個比重太小了,很多時候價值是忽略不計的,包括傳統的實物資產,股權也好,各類資產無法確定所有權,無法價格發現跟交易的資產,能夠通過一種數字化方式來做,這是區塊鏈目前來看,你能夠看到的體系當中最能夠成為支持的一點,但是要支持沒有那么簡單,要跨越各種各樣的法律制度,各種各樣的信任機制,有些資產不是法律來背書,多少人背書,或者有些資產通過技術手段背書,比如說比特幣,有些穩定幣也是一種資產,不管是美元背書還是穩定機制背書,各種各樣的背書機制,以后的資產只是前面一個殼,后面是信任機制,有法律的,有技術的,有資產的,這些部分要用更統一的平臺整合起來,可以相互交換,相互流通,相互在全球被確認,特別是公有區塊鏈平臺是承擔這個職責的,目前來看是比較好的平臺,不是中心化的體系,這是一個點。

回到這個點,協作的分布化,有了這個資產,包括商業協作部分,有大量商業協作,包括對數據的確認,包括協同的合規,包括監管的過程,這個協作都是在過程當中,比如說抵押這個事情,從金融來說價值不大,金融是用信用來獲得額外的服務,如果只是抵押性金融,用一個流動性資產,或者不愿意流動的資產來解決這個問題,我拿一個流動性去抵押拿那個流動性,本質上沒有金融屬性,如果擴展到信用資產,就需要有你手上有的其他類型的資產,怎么取得信任度,怎么審核,怎么認證,怎么協同,這個資產不但是你手上有的資產,還包括你的各種信用,在各種地方發生的,比如說在BN上是一個大戶,或者有多少的比特幣,有些情況下都不需要抵押,通過我的信用機制,甚至可能很多行業的大拿對我的背書,有這種風控模型出來以后,這些基本上靠自己組織,只用區塊鏈,特別是公有鏈區塊鏈,資產數字化和協作分布化,公有鏈是普遍好的載體,如果是這樣會真正的改變金融,那個時候是信用性的,包括你是某個社群的大拿或者你有30萬的粉絲,通過這個認證也可以借給你,公有鏈是非常好的載體,分布的協作,數據流程協作的完成,不可能在一個鏈上完成,甚至有自己的地域,可以把這些地域數字化,這個時候跨鏈會發生作用,未來會看到跟互聯網一樣在不同地域有主力的平臺,有自己的覆蓋范圍,但是他們又可以串起來,而不是像現在互聯網各自為陣,這是未來公有鏈的價值。

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李宗乘:我需要知道我協同的人或者交易的東西是可以審計的,本身你是鏈上的信息和鏈條下的人、事、物是連在一起的,非常有期待性的物物交換也好,整個流通也好,其實STO去年大家還是寄予厚望的,我們今年看到STO各個層面的進展都非常慢,包括去年出現的這些項目,包括一些交易所都沒有任何的進展,本來想問這個問題,大家的突破點在哪兒?剛才李俊講的我還是理解,能不能通過區塊鏈的技術讓整個協同更高效。

USTD為什么能夠占那么多的市場份額?Z幣的交易所推了一個事實上的叫KOC,可能影響力沒有那么大,但是在今年所謂下沉用戶進來的時候有很多人,或者很多項目選擇跟KOC,包括著名的倍兒鏈做一個對標,很容易算,這是一塊錢人民幣,對應一個KOC,買多少錢,對新增用戶非常好的,包括USTD約等于美元,穩定幣這一塊我比較同意張總的看法,而且前幾天在澳門也聊到一個話題,也算是一帶一路的前哨戰,它比較復雜,澳元綁定的是港幣,港幣又是美元,人民幣在整個澳門其實沒有很好的使用,澳門科技大學的都在想能不能在澳門區域內既是一個金融開放窗口,又是中國澳門幣的穩定幣,很多人在珠海買房子,整個結算非常復雜的,有可能既在場景里面使用,同時又是牟定的美元,好像跟央行提相關的建議,我覺得有可能是數字化人民幣的一個前哨戰。

如果人民幣真的數字化了,目前來看也沒有什么用,在國內用支付寶完全沒有問題,在國際上用還是沒有人認你,跟互聯網化的人民幣是一樣的遭遇,因為在一帶一路的時候,援助一帶一路的國家,你支付人民幣他們不愿意收的,因為跟其他國家交易的時候用不上,我只是補充一些我的看法,還是非常認同李俊的觀點。

主持人:謝謝各位,這個部分結束前能不能用一句話你對2020年趨勢的判斷,一個關健詞或者一句話,我們從元杰那兒開始。

張元杰:2020年只有比特幣還是只有區塊鏈?

Kyn:2020年的展望,其實我們會關注企業的所做所為。

達鴻飛:我認為一個跨鏈的協調的組織,其實非常像WTO,能夠讓資產進行流轉,今天我們看到區塊鏈之間有很多重疊的功能,很像地球上的各個國家,但是當你的貿易更自由之后,會發現大家會出現分工,有的國家可能制造輕工業比較好,比如說越南在輕工業上發展比較快,中國過去在輕工業不錯,現在在一些工程上就非常好,而有些國家非常適合做尖端的半導體等,比如說韓國,當我們能夠把各個區塊鏈連接一起的協議以后,我們會發現區塊鏈也會有這樣的分工,而且形成更大的市場。

李俊:互聯網中的世界連接起來,中小平臺自己沒有足夠數據和信譽度,甚至沒有數字化和互聯網連起來的場景和平臺,是巨頭遺漏的平臺,阿里的生態短期內很難切入進去,但是有很多承包到戶的農民,他們需要協作,他們協作也需要平臺,但是他們如果用農莊來做就被吸收,如果需要更協議的平臺,區塊鏈就是為這些服務的,最終我相信這個第三世界比農莊更大。

馮藝凱:我覺得更有價值,我們需要通過一些企業,讓他們利用這個技術,向整個行業去證明這個價值,因為我們看到的,其實很多企業偏向選擇類似于更保守的選擇,但是公鏈更重視商業價值,是很好的載體,讓區塊鏈這個行業有改變,而不是找一個熱點,包括穩定幣,一陣熱點以后去找新的熱點,而是證明它的商業價值能夠持續發展。

李宗乘:區塊鏈讓新的大陸更加豐滿。

主持人:非常感謝一個多小時的精彩討論,我們接下來有15分鐘的茶歇。

我們接下來繼續進行,區塊鏈在中國的落地,開始之前剛剛加入我們討論的兩位,一位是來自NEO的王加超,另外一位是Tom,是PlatON的CIO。

唐虹剛:大家好,我是PlatON的CIO,目前主要是負責PlatON的生態建設和上下游融資投資的活動。

王加超:大家好我現在負責NEO生態發展的工作,我的工作范圍是幫助NEO把整個生態做的更加穩健,以及擴展NEO的生態系統,以及和生態里面相關的機構進行比較好的聯系。

主持人:介紹完畢了我們開始下一部分的討論,剛才元杰和俊哥已經提到了,2019年和過去的幾年交易所在整個區塊鏈交易里面獲得的更多的關注,不管是從贏利還是規模來講,很大一部分是集中在交易所層面,其實在這個背后我們要看到的區塊鏈技術真正價值要落地,在應用方面有更多的進展,這樣才能體現出來區塊鏈真正的價值,跟大家分享一下對于區塊鏈技術應用和落地這一塊的想法Kyn是東南亞的,從您的角度來看一下未來區塊鏈要落地的看法,謝謝。

Kyn:講到區塊鏈的應用,怎么樣來推廣大規模應用,首先讓更多的用戶用上區塊鏈,我們必須用現在的一些,我們已經有的區塊鏈的流行性,我們現在的困難就是那些終端用戶,怎么樣讓年輕人爺爺奶奶們都來用,來買加密的貨幣,然后在交易所進行交易,這樣的一個過程需要很多的支持,至少我們是努力這樣做的,我們最近推一些新的技術,你玩一些虛擬的游戲,為什么不能用虛擬貨幣交易,用這個虛擬貨幣就是讓人們知道自己不是在用加密貨幣,另外一個就是法規監管,必須讓虛擬貨幣降低風險,怎么降低風險,參與者要相信這個空間有一定的價值,中國的政府也正在推動監管方面的力度,我相信監管將會有助于區塊鏈的大規模應用和商業化,目前如果你看我們越南,還有東南亞的情況的話,泰國已經有牌照的交易所和零售商,甚至ICO的都要申請牌照,ICO要上市,必須要在交易所掛牌,已經有了一些法規的監管,這樣以來區塊鏈項目就有了可信度,讓投資者覺得我也許可以投資,讓用戶覺得也許我可以用,越南也是這樣的,目前我們也在推動監管,今年年底之前會開一個此方面的大會,討論該做什么樣的工作,讓投資者和消費者覺得在區塊鏈上面進行投資是安全的,我們還會推出更多的場景,有更多的應用,沒有這些的話,如果法規監管沒有出臺,說不定有些不能做了,法規監管來提高我們的可信度。

主持人:應用之前有一些先決條件,第一有一個比較成熟的產品和技術,要讓新的使用者有更少的擔心,在監管層面上,可能需要一些監管上面的落地,也可以考慮一下和現有的產品,和已經存在的行業做一個整合,接下來我們繼續討論,我想請一下Kevin的看法,唯鏈這兩年也取得非常好的成績,請您分享一下這方面的看法。

行情 | NEO連續上揚創一周反彈新高:NEO從6月29日開始止跌反彈,剛剛再創反彈新高,最高達33.84美元,已回歸一周前價位。火幣Pro現報33.40美元,漲幅7.57%。[2018/7/2]

Kevin:我們也是在經驗當中積累了一些方法,很多的區塊鏈應用技術比較完善的,用一種比較理想的去中心化方式做了這樣的一個應用,但是經常走出去拓展市場的時候,獲取客戶的時候有一些障礙,本身用這樣一種新的方式獲取新客戶比較難,唯鏈一直用的方法,用我們的技術加持在現有的比較成熟的企業上面去,比如說有些企業,現在很多的企業看區塊鏈的應用,我們就用我們的方式,用比較友好的工具,和一些比較成熟經過驗證的商業化的全套的解決方案幫助落地,除了個別企業不愿意投入,比如說建立一個自己的區塊鏈開發團隊,或者重新開發自己的解決方案,他們需要技術的提供方,也需要行業的專業,給的方案不僅是技術上可行的,而是可以解決商業的痛點,我們最近做的一個沃爾瑪在中國的案例,對于他來說可能不在意用哪個,但是他看中的是要解決我的問題,我們的方法是和我們的合作伙伴一起解決沃爾瑪的問題,這個時候對于沃爾瑪來說得到了很好的解決,對于我們來說基于公鏈上也可以做出一些商業的應用。唯鏈有自己的一個軌跡,慢慢的讓他們了解區塊鏈,他們可能往更加深入的方法去了解,去投入更多的資源,希望找更多的突破。

主持人:感謝Kevin的分享,我們接下來請兩位剛剛加入的兩位,對于這個話題做一個分享,我們先請Tom做一個分享,你對區塊鏈怎么看?在什么時間點落地?時間線大概怎么樣?從你的角度來說哪些是作為區塊鏈的先決條件和推動的力量?

Tom:謝謝,我覺得我談這個話題,但是有一些個人的想法,也比較粗淺,跟大家一起探討,可能哪個領域先落地,我認為區塊鏈天生的,從比特幣開始,它在金融領域,應該是最先突破,也最先落地,也最先創造可見的價值,可能是金融領域吧。

怎么落地,先是實踐,通過區塊鏈如何解決現有金融領域的問題,比如說比特幣曾經比較弱,給比較正規的金融大佬們和各國政府們非常強烈的震撼,他們曾經認為這種山寨技術很難在正規的金融領域領域,但是比特幣非常好,得到一些巨頭的認可。找到一些價值,比特幣它的黃金顯現性越來越明顯,公鏈相關的應用,也是區塊鏈相關的應用,至于什么時候會大規模的采用,時間線的問題,我覺得目前來看非常大規模的采用有待觀察,3到5年內非常大規模的我認為還不太現實,因為商業模式的沖擊,如何成熟,還需要一段時間,謝謝。

唐虹剛:我聽了Kevin和Tom的看法,從公鏈的角度來說,我可能從實際操練的角度中分為兩個世界,一個世界就是區塊鏈已經觸達比較多的世界,還有一個它沒有完全觸達到的世界,從區塊鏈已經觸達到的世界來說,總的來說都是一個中型或者中小型項目居多,對于公鏈來說,我們如何用公鏈的生態支持這些中小型企業,幫助他們去做商業化,其實對于公鏈的完善度,以及公鏈以外的,為區塊鏈提供支持的項目的緊密度,我覺得關系還是比較大的,比如說一個項目過來,希望在公鏈上進行開發,以及未來進行發展,比如說公鏈上面技術的基礎,它的安全性,以及它公鏈里面生態的完善度,假設想做STO,是否能夠支持這些STO,如果說項目已經發展到一些程度,我需要有一些用戶,我需要進行一些勾兌,這條公鏈生態的完整度,其實對于這些項目來說比較重要的,可能很多人有評價說,我們評判這條公鏈的優秀與否,他們更多的是從一個技術的角度評判,其實從生態的完整度來說有很多細枝末節的東西,比如說和錢包的整合程度,和交易所的整合程度,公鏈里面的一些支持能否做到,對于一些已經想嘗試介入到區塊鏈的項目來說個人認為是比較重要的。

第二個世界就是我剛才提到的,還沒有完全進入到區塊鏈的世界里面,真的比較大型的商業化的應用在這一點上我個人感覺,Kevin說的一樣唯鏈做的非常好,我個人的感知,我們也會跟一些大型的企業談商業化的可能性,其實如果想要區塊鏈跟真實的世界,或者真實大的企業做結合,不是一條鏈或者一件事情就可以做到的,我個人之前是做咨詢顧問出身的,比如說我們去做一個項目,不是有了SAP就可以解決整個行業里面所有的問題,你涉及太多的問題,比如說企業要做一個升級,不僅僅要有一個非常穩定的軟件,也有一個非常好的實施團隊,它不僅僅涉及到一個軟件,可能涉及到windows,涉及到任何的東西,任何的東西都有短板,都可能影響到商業化這樣的事情,在現有的中心化事件里面,這些企業已經習慣了怎么處理這個事情,但是區塊鏈是比較新興的東西,很難讓現有的世界適應區塊鏈,要想有突破,一定要讓自己適應這個真實的世界,區塊鏈可以在某些角度上去幫助商業完善一些東西,但是在很多環節上,包括公鏈自己本身的一些事情,包括在整個區塊鏈行業其他的基礎性的設施,目前來看沒有那么完善,現在看下來每層都有很多的團隊做努力,很多的項目都在解決痛點,很互聯網里面要解決的痛點很類似的,之前NEO這邊也比較多,其實作整個拓展的過程中,整個公鏈的環境,跟當時是移動端的時候很像,沒有統一的標準,也沒有足夠的TPS,也沒有足夠的開發者,也沒有一些比較成型的產品可以提供給到想要區塊鏈的技術開發團隊,給到他們一些支持,但是隨著時間的推移,很多設施都已經發展的比較好了,目前來看區塊鏈只能在某些點上真正支持到企業的應用,再過2年3年我不知道,確實需要一些時間進行積累,但是整體來看比17年之前好很多,快很多,同時對于公鏈來說,對于中小型企業,給他們一些精準扶持,幫助他們更好的理解區塊鏈,這也是一種推動方式。

主持人:想問一下記者朋友有沒有什么問題?

Dylan:大家好,你們主動找企業,還是企業主動找你們?

李宗乘:大家談區塊鏈應用的時候都有一個慣性思維,從互聯網到移動互聯網,大家覺得移動互聯網通過網頁承載最大的用戶和流量的,探索一段時間以后發現應用是承載移動互聯網最大的用戶和流量,大家覺得區塊鏈可能通過應用去承載大量的用戶和流量,這個思路方向不是很正確的,大家試圖尋找這種爆款的資產,代幣被人使用就具備價值,同樣新的項目上線之后,在資產的創造能力上可能有一些新的突破,大家愿意去那底層的資產開發,這種新的區塊鏈資產,最底層的公鏈資產,在區塊鏈的原生領域有了價值以后,被大家普遍認可以后才有可能去其他領域結合,從這個方向尋求一些突破,尋求一些應用落地的延展。

主持人:感謝李宗乘的回答,之前我們一直在想,用一種傳統應用落地的思路考慮區塊鏈的應用怎么做?李宗乘的角度是從區塊鏈原生的方式來找到這種新的應用。還是請各位回答一下Dylan的問題,和這樣的傳統行業結合的時候互動到底怎么樣的?從區塊鏈這邊還是從商業這邊開始?互動的情況到底怎么樣?我們先請Kyn回答一下這個問題。

加密貨幣投資公司Ether Capital的股票已上市加拿大NEO交易所:據coindesk消息,加密貨幣投資公司Ether Capital本周四在多倫多的NEO證券交易所上市。正如之前報道的那樣,該公司計劃將其籌集的資金投入到在區塊鏈開發項目的創業公司,并將直接投資購買ETH。[2018/4/20]

Kyn:其實是雙方共同的,我們會先主動,比如說在日本我們有一個可信度非常高的團隊,他們有多年的經驗,他們會主動接觸這個企業,現在已經有一年的時間和兩個不同的客戶合作,我們主動開始提高我們的可信度,另外一方面有很多人給我們打電話,他們很好奇怎么把區塊鏈應用到他們的產業當中,包括食品,包括汽車等各種的企業都來接觸我們,他們是潛在的銷售線索,我們教育他們區塊鏈到底有什么作用?我們幫助他們做一些文件來積累知識,我們在日本做一個框架,有了這樣一個概念驗證,有了基本的解決方案,根據你的需求進行定制化,這是雙向的,任何一個行業在初期都要主動出擊,告訴他你有這個問題可以幫助你解決,慢慢發現以后可以倒過來了,現在是雙向的過程。

Tom:說一下我們的角度,我們的角度稍微特殊一點,我們是從數據流的隱私性來解決問題的,大家知道從傳統的金融領域,比如說金融征信,有很多的公司有同一個用戶不同的畫像,比如說汽車租賃公司,比如說醫院有治療的記錄,比如說螞蟻金服這樣的貸款公司,有歷史貸款的數據,如何對這個用戶進行分析,額度的分析,涉及到很多的數據,非常的隱私,我們結合區塊鏈就可以做這個事情,同時再整合一些密碼學技術,用區塊鏈加密碼學的技術解決聯合征信,獲取一個用戶不同的隱私數據來進行聯合的征信計算,這是數據維度上的應用模式,很顯然在商業上有很強的需求。

另外一個案例,我們跟國內一個非常頂尖的生物基因公司合作,我們做跨國的基因的聯合計算,做基因距離的計算,現在基因在國家層面上非常強制的不能出口,因為涉及到國家安全的問題,我們只能用一種類似于MPC,多方安全計算類似的技術結合區塊鏈,來做不同跨國的數據的聯合計算,這是我們的角度。還有醫療制藥,有很多化工企業,制藥企業,原要研發成本要10億美金,時間跨度5到10年的周期,有非常大的成本,如何降低早期的先導化合度,每個數據有成千上萬,從千萬級的數據庫里面進行掃描形成千百個先導化合物,我們經過聯合計算以后,先導化合物的數據和化合物的數據庫進行計算,有效降低時間成本,包括它的活性、性的驗證,早期通過聯合計算來解決,我們現在采用的一種是類似于,從數據隱私的角度,將橫多個不同敏感原的數據進行計算,降低成本的方式來介入商業的場景,這是目前我們的一種方法。

主持人:謝謝。

Angielan:目前有一個問題,企業們他們會創建自己的區塊鏈,還雇傭自己的區塊鏈團隊,比如說GP、摩根,還有Facebbok都這樣做,你們企業怎么認知?未來企業為了保證自己數據的完整性,必須要開發自有的區塊鏈,你們怎么看?

主持人:區塊鏈技術落地到底來源于哪兒?是獨立的區塊鏈項目還是來源于大企業內生的區塊鏈部門?還是兩種混合在一起的狀態?我們請各位來討論一下。

李俊:首先區塊鏈是一個幸運的行業,它對比傳統的企業,包括互聯網企業有非常獨特的融資方式,確保他在經濟上能夠存活,第二是業務空間上,如果用傳統的打法,不管是傳統大企業做好產品和服務,還是用互聯網公司的打法抓流量,做社區,做市場,不管你體驗做的多好,你后發優勢非常弱,不可能用他的方式打敗他,之所以這些企業今天還坐這兒,這不是一個秘密,而是戰略,那些企業要用區塊鏈的方式,很多業務要先殺死自己,跟他目前的業務有明顯的沖突,剛才提到GP摩根,包括國內阿里,比如說Facebook和阿里巴巴,它的支柱是什么?它的數據和廣告是兩大支柱,阿里的兩大支柱,比如說第一個部分有電商的信任數據,因為我可以知道賣的人,買家和賣家的信任數據,可以有第三方擔保的支付,可以快速的交易,如果是純的去中心化平臺,形成新的甚至超越電商的分布式信任,你在健身房的數據,在其他地方的數據都會形成分布式信任,會挑戰他,這樣的基礎上不光做電商,做其他的都很方便,所謂的商品展示不重視,商品展示的入口太多了。

分布式第三方擔保支付,更是區塊鏈原生的,穩定幣,包括央行的貨幣,可以設計各種各樣的商業邏輯來確保這樣的支付體系,知道這個新模型可能會更好,可能把我的商業模型擴展到我的電商領域,可以更大范圍內做,但是前提是把我最大的利潤源砍掉了,不會做到自殺來成就這個社會,看他自己做什么位置上,這也給了你一定空間,從區塊鏈的團隊和項目來講,無法一直用一個傳統的方式打他,做一個用戶體驗更好的產品,或者比他拉到更多的流量來做市場,這種成功的可能性非常小,即便找到行業的邊緣點,我覺得可以做公有鏈的金融,互聯網的發展再小的關聯性場景馬上就有互聯網企業填補這個空白。

對于區塊鏈來說找到三個朋友,第一個是監管,比如說歐洲的GDP,比如說對數據的保護,對隱私的保護,對傳統行業監管,對互聯網行業監管,需求還是在的,不能說隱私全部保護起來,難道歐洲人的數據永遠不拿出去做協同,做大數據分析,我們怎么提高數據化和協同能力,區塊鏈在這個點上就是非常好的平臺,即便從政府其他行業,商業監管,用區塊鏈比純中心化的數據化好的多,我原來在金融行業做過,所有的監管匯報層層匯報,每周出一個報告匯報到上一層,然后再匯報到國家,先不說做不做假,做了很多的統計,監管看到的是不是時實的,我的監管眼睛一直在,但是你們所有做這個生意協作的人永遠不知道我存在不存在,在這種情況下是監管的最高境界,你出風險馬上就有監管知道。

第二個就是大規模大數據,大家一聽感覺好像是互聯網應該干的事情,你區塊鏈性能不行,技術也不行,現在所謂的大數據,剛才舉的這個例子,全部是大農莊,阿里巴巴是一個大農莊,facebook是一個農莊,它依然是散的數據體,數據越來越散,規模越來越大,這些數據怎么能夠真正融合到大數據里面,而不是自己在自己的數據里面做,如何把那些數據串聯起來,不是單單技術的問題,即便有一個超級數據庫,可以整合全世界的數據,這些數據都是主人的,用什么方式貢獻給你,進去以后收益怎么平衡?我們需要一個通用的平臺,通用規則,不受單一方控制的平臺,在這種協同下,不管你做聯合的征信等等場景,現在你能夠看到的形式就是去中心化區塊鏈形式符合這個場景,這是第二個朋友。

第三個朋友就是混亂,任何的商業場景是一個確定場景,比如說海爾的例子,海爾本身就有供應鏈平臺,我自己開發一個平臺,效率比較高,混亂意識是今天導出來的數據,今天跟你協作,明天跟他協作,我永遠不知道明天會變成什么樣子,今天導出來的數據下個月跟誰協作,這個資產是5步還是6步,還是哪個國家?需要通用平臺隨時滿足我這個需求,不能每次用一個新需求建立一個滿足,區塊鏈又是一個部分,你會發現這些空間是那些巨頭觸及不大的,或者是自殺,他不愿意這樣做,他們做的是延長自己的壽命,不是不能做,可能這種方式是更好的,有一個更公平的,但是他不想做,因為他要向他的股東負責,這也是他的矛盾,這也是機會,所有第三世界應該聯合起來。

Angielan:一個技術平臺,一個區塊鏈的平臺能不能占領零售,占領銀行,成為那兩個行業里面最受信任的提供商業呢?我理解區塊鏈可以在企業里面可以有應用,但是企業里面沒有大規模的應用區塊鏈,他們自己有平臺的,未來會有變化,未來怎么界定平臺呢?平臺也是一個業務,但是我們現在還沒變成平臺級業務,為了達到平臺及業務我們怎么進行協作?唯鏈現在已經在做一些實踐了。

主持人:是問本體還是唯鏈的?

Angielan:所有的與會者都可以來回答一下。

馮藝凱:對于我們來說大的企業有兩類,一類是希望他可以做的,可以用的,大部分企業會選擇,因為對于他們來說比較熟悉,公鏈其實在這一塊很少真正的和這些企業合作,這可能是需要我們去做的,還有一種是大的,他有自己的團隊,因為之前比較多的自己會有,但是我們現在看到一個趨勢,包括我們也了解,甚至IBM也是在看,這個時候他要看哪個比較適合,很難用自己的來代替,但是可以做一個模式。

主持人:感謝Kevin的分享,俊哥的是未來的數據組織和協作的方式怎么樣,反過來看,從大公司的體系內部,可能不會出現真正的一個區塊鏈的應用,和他們本身是不符合的。Kevin這邊有這樣的一些需求,通過一些中間的渠道結合在一起,把區塊鏈的技術在行業內做一個普及,最終可能會歸到統一的結局。

我想引到今天最后的話題,在區塊鏈的圈子里面,包括更大的范圍里面有很多的公鏈互相的競爭,大家各自有自己的傾斜,從基礎設施各方面來說也是各有所長,我想請教大家一個問題,在這樣的一個競爭格局下,大家覺得公鏈最終會是什么樣的一種格局?以后我們之前可能參與一些討論,未來公鏈的競爭歸根到底還是看生態系統的競爭,它不僅僅是技術層面的東西,圍繞公鏈的基礎設施周圍搭建起來一個比較大的系統,想聽大家分享一下關于這一塊的見解?

李俊:可能有的鏈是做游戲的,有的鏈是做各種各樣東西的,我打個比方公鏈在我看來,可以說它像一個大學,或者像一個世界,每個大學可能吸引的人不一樣的,創建他自己的生態系統,有的公鏈就是一個文科院校,有的公鏈是一個體育類的院校,醫學院這樣的企業專精程度上有所不同,未來一條公鏈到底存活與否有兩個原因決定,一個原因是自己選的方向,跑道上面競爭是否激烈?他自己的跑道上面,他跑的是否快?公鏈和公鏈之間并不存在完全平行的競爭關系,大家在自己所在的領域上面的競爭關系,以及大家在各個領域上面提供的解決方案,是否是最適合這個領域的解決方案?同樣的作為一個個體來說,我作為一個普通人來說的話,如果是把公鏈比喻成一個國家,我更希望我去的這個國家,要么是有商場,我能夠找到商場,生病了我去醫院,他有好的社區,我希望去這樣的世界,有可能我太太在乎的不是這樣的,她想去一個更山清水秀,更在乎這個酒店美不美,這條公鏈最后吸引的人是不是一樣?

Tom:生態系統建設有幾點比較重要的,第一點在這個生態里面是不是解決了某個行業或者多個行業更廣泛的痛的問題,各國對飲食安全的控制問題,這是一個強需求,商業和保護是兩面性的,如何平衡?這是一個痛點,如何抓住痛點建立一套很好的系統,能夠廣泛的解決,如何找到合適的伙伴做項目,把價值體現,你有沒有足夠的資本和能力活到最后一天,區塊鏈還比較早期,真正被采用還有3到5年,甚至更長的時間大規模采用,你的融資能力,生態建設,包括你去投資生態伙伴的能力,整套能力必不可少,第一痛點,第二融資能力,第三你生態伙伴的能力,謝謝。

主持人:感謝Tom的分享,我們時間稍微有些超時,這段討論先暫時告一個段落,我們做一個短暫的休息,5分鐘左右回到監管的話題討論,感謝大家。

主持人:謝謝大家,今天是最后一個環節了,“監管”這個詞不斷被重復,大家都對這個話題比較感興趣,之前準備一大段關于全球以及東南亞監管的進展,但是因為今天時間比較有限,不準備再浪費大家的時間了,我們直接開始自由的討論。

Mitchellmoos:我們對中國政府對區塊鏈的態度,你們可能碰到一些阻礙,也不一定是阻礙,我給大家舉個例子,泰克幣也想方設法得到中國的監管,對于監管來說確實很很大的問題,他們認為泰克幣要繞過這個監管,中國企業怎么解決這個問題的?區塊鏈是一個開元的,很難監管,很多政府部門也想介入,也提出各種各樣的要求,因為他們的過度干預導致區塊鏈沒有辦法實現價值主張,你怎么解決這樣的問題?

達鴻飛:NEO也好,本身也是在創造一個平臺,不是某一個具體的生意,被監管的比較輕的,但是對于上面的應用要符合當地的法律,主要的運營都是在全球各個轄區下面,中國是做一些底層技術的開發,而不是開一個什么市場營銷的會議,然后股東大家買NEO的,不僅僅在中國,在世界上都沒有,我們不但在中國合規,在其他國家也是合規的,這是我的一個觀點。

主持人:分布式協作,Koyc也是一個很重要的話題,在這方面您一定有很多的例子。

李俊:不要許可不代表不合規,如果這個業務在不同地域有法律的要求,要做這個事情,比如說美國,ISU在中國非法集資不行,在美國一樣的,一樣要有法律的規定,甚至有可能更嚴,至于欺詐類的項目或者其他類的項目不用說,全球可能都不合規,中國并沒有在這個上面有特別嚴的規則做這個事情。對于區塊鏈平臺來說,你進入是自由的,但是你做的時候符合什么樣的法律規則由他來做,但是你要給他做好服務。

Mitchellmoos:你剛講到并沒有特別嚴格的監管制度,但是你覺得真是這樣嗎?大概三個月前中國政府已經禁止加密貨幣的交易,ISU的確也有很多的監管,中國也在控制外匯的流入和流出,希望維持人民幣匯率的穩定,是否有影響?

李俊:出入鏡包括人民幣的轉換,是用比特幣還是用其他的地下通道,涉及到反洗錢,不管什么渠道都有相應的規則,中國對公開的集中交易市場有規則的,如果你是個美國公民,原則上也不能在美國交易任何的,真正合法合規的也需要它的規則,譬如說你能夠用的平臺也就是那幾個,其實是一樣的。比如說外匯管制,這是跟國家戰略相關的,跟金融政策相關,跟用不用區塊鏈做這件事情沒有關系,在比特幣沒有出現之前反洗錢也是五花八門的,比特幣也可能是1千種手段當中的一種,我昨天剛聽了央行的課,比特幣的地址分析公司,包括交易所的地址分析,幾乎在80%到90%,能夠確保比特幣交易背后的人是誰,現在用大數據分析可以做到了,有可能比地下錢莊的流動更容易追蹤,未來政府完全可以做到比特幣在跨境流轉當中,除非你不換成法幣,或者換成法幣,絕對可以觸及到。

張元杰:區塊鏈底層和真實世界交互的時候都會留下痕跡,不管是在交易所還是在錢包都會留下痕跡,剛才俊哥說到的一樣,這個地址背后的真人都可以追蹤得到,美國MIT那邊有一個項目,上交他們的信息,據我了解這個項目持有貨幣的用戶99%都是有數據的,報稅的時候數字貨幣有增值稅要自動報稅,如果不報就要秋后算賬了,不是不可以監管,比傳統現金監管更嚴,中國政府如果說想要做監管,只要嘗試了解或者學習,從邊緣監管上開始著手一樣可以做到這些。

達鴻飛:監管不是描寫中國更好的詞,更好的詞是明確,什么事情可以做的,什么事情不可以做的在中國相對明確的,因為我們的監管機制是比較金字塔的機制,不會有太多的監管部門,比如說在美國對某些產品的監管非常不清晰的,美聯儲到底對這件事情,在整個監管里面是什么角色?立法機構國會某些時候要舉行一個聽證會,在中國是一個比較明確的監管方式,我們的央行、證監會,銀監會,銀行和保險的監督機構會共同的出現一個監管制度,什么可以做到,什么不可以做,盡管中國監管比較嚴格,但是有些大的交易所最初還是國內起源的,不允許國內開展業務,他們積極開展海外的業務,起源于中國,很多的用戶都是在全球范圍之內。

主持人:Kyn,你之前參加討論的時候提到法規監管,你說法規監管是我們的朋友,能夠促進區塊鏈的采用,你現在能夠說一下嗎?你覺得對于中國的監管,或者其他地方的監管對我們這個行業有什么影響呢?

Kyn:講到監管,我個人對中國監管的理解,我們西方可能會覺得中國的監管很嚴格,但事實上你們的監管很清晰的,什么能做,什么不能做,很清晰,這對我們來說很重要,我比較同意達鴻飛剛才講過的話,如果我們看西方的監管,如果我們看美國的證監會,如果我們看期貨交易所的那些規定都不一樣,非常讓人糊涂,東南亞現在開始清晰起來了,泰國是一個好例子,新加坡也是一個好例子,比如說泰國能夠界定哪些加密貨幣可以用,越南也是在試圖增加清晰度,讓我們知道哪些可以做,哪些不能做,至少在我看來中國是很好的樣板,也許世界上其他的國家可以參考中國的監管。

主持人:謝謝你剛才講到東南亞的觀點以及東南亞的參與者對中國的看法,在座各位有什么問題?

AnginLan:監管可以是一種指南,企業就知道自己能夠做什么,不能夠做什么,然而創新就是做一些從來沒有做過的事情,或者盡管有法規,你偏偏要挑戰這個法規才有了創新,您覺得現在中國的法規監管對中國的區塊鏈的健康成長有利嗎?或者您覺得創新越來越受到監管的指引了?

Kevinfeng:我的感覺是中國監管的方向,特別是對于新的技術,一開始沒有那么清晰的,會留有一定的余地,在中國的環境當中還是比較自由的。

達鴻飛:現在這個階段說NEO是一個新的中國的項目不是很準確的,可以說是比較全的跨越國界的項目,有12個開發者,來自不同國家,這些開發者之間完全用英文進行交流,他們主要的交流平臺叫getup被美國微軟收購的平臺,來自于全世界各地地方,他們服務的人群有南美洲的,有非洲的,有東南亞的,我們講這個項目發展的時候,我們看的不是中國這一個地方,就像WTO一樣,放在哪兒比較合理?目前來看的話,我們發現歐洲和美國的項目比較喜歡在瑞士,去注冊一個基金會,用這個作為主要的主題,哪里的政策環境更靈活,更寬松,這些人才,這些治理會涌到那個轄區。

主持人:感謝達叔,還有別的嗎?

達鴻飛:再講兩句,非常理解中國的監管方式為,為什么不允許經營比特幣的交易所,為什么不允許NEO,因為人民幣還沒有完全的開放,消費還是可以的,我們在國外的時候,包括在中國的時候都可以登陸美國的網站用你的信用卡消費,但是如果用你銀行里面的人民幣購買一個美國的股票是不可以的,要經過特別的批準,進行投資還沒有開放,先不管錯誤不錯誤,在中國有這樣一個途徑,把中國境內的資產轉換成比特幣全球自由流動的資產,這個行為跟資本項目不開放是有矛盾的,在前面的前提不變的情況下,在中國境內很難,沒有辦法合規的經營比特幣的交易所,但是我們中國的央行已經表述過很多次了,我們中國的各個層面的領導人也表述過很多次,最終人民幣會是在資本項目下會開放的,是會變成國際通用的,可以兌換的貨幣,我相信到那個時候對于整個區塊鏈行業,對于這些監管應該有一個新的規則出現。

主持人:感謝達叔,時間也差不多了,首先是區塊鏈宏觀的趨勢,對于落地應用的看法,再加上監管這一塊都做的比較深入的討論,今天還是蠻有價值的,今天有一些話題沒有展開的,不是特別深入的,有一些細節的溝通不太足夠,希望大家晚上繼續展開,我們今天下午的討論就暫時告一個段落,下午6點45分會有大巴從酒店出發到浦東的麗思卡爾頓酒店,歡迎大家都來參加晚上的Vipparty,我們可以討論其他的話題,感謝大家的參與。

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